Det handler om Hizb ut-Tahrir, som er forbudt i en rekke land i verden, som Tyskland.
Mens tre danske talspersoner fra den islamistiske organisasjonen Hizb ut-Tahrir sitter og fniser i et moderne podkaststudio, sier de det ganske åpent:
De støtter sharia-loven «100 prosent» og tar også til orde for steining, pisking og amputasjon av hender som straff for folk som enten er utro, drikker alkohol eller stjeler.
Når ut til svært mange unge
Hizb er svært aktiv i sosiale medier for nettopp å nå de unge, der de når ut til titusenvis på Tiktok gjennom podkasten «Det islamske perspektivet». Vi snakker altså ikke om et marginalt fenomen, tvert om.
Det Hizb jobber for er å normalisere det ekstreme og sende et radikaliserende signal til unge. I den siste podkasten snakker talspersonene eksempelvis om sin fulle støtte til blant annet steining. To ledende islamforskere reagerer kraftig på hva som foregår.
Ifølge professor ved Københavns Universitet, Thomas Hoffmann, som har erfart det som mange andre har opplevd: Er man selv ikke muslim forsøkes en diskreditert for å uttale seg om islam, er det «klassisk fundamentalistisk sunniislam» som talspersonene fra Hizb gir uttrykk for.
«Det kjennetegnes av å være svært opptatt av sharia, ikke bare som et etisk og moralsk system eller ideal, men som et juridisk og strafferettslig system», forklarer han og fortsetter:
«De peker på disse straffene som står skrevet svart på hvitt i Koranen: Hvis du drikker vin, er det pisking, og hvis du stjeler, er det amputasjon av hånden, og så videre. Jeg kaller det en form for straffefetisjisme, fordi det er veldig avgjørende for dem.»
Førsteamanuensis Brian Arly Jacobsen viser til at Taliban i Afghanistan bruker straffer som steining. Han understreker at Hizb jobber for et islamsk kalifat.
«For dem fungerer ikke sharia først og fremst som etikk, spiritualitet eller personlig fromhet, men som et stats- og maktprosjekt som må implementeres ovenfra og ned gjennom et kalifat, for eksempel slik Islamsk Stat forsøkte å gjøre i Syria», sier Arly Jacobsen.
Ifølge begge ekspertene balanserer Hizb bevisst på den riktige kanten av loven i sine uttalelser.
«Det er der pressen er viktig, slik at vi kan belyse det. Det er en form for grooming, der de forbereder folk på å bli klare for disse tingene. Så de normaliserer disse straffene og forbereder folk på å være en del av kalifatet de håper vil komme», sier Hoffmann.
«Vi er de sanne muslimene»
Akkurat som Islam Nets leder i Norge, er Hizb opptatt av å fremstille seg selv som «helt vanlige muslimer». Akkurat også som alt annet av lederskap i betydelige norske moskeer.
«Det at Hizb ut-Tahrirs talspersoner sier dette så eksplisitt har også en strategisk dimensjon. Det fungerer som en identitetspolitisk markør: «Vi er de sanne muslimene, de andre er kompromisssøkere», og de sender et radikaliserende signal til unge sympatisører som søker absolutte svar og moralsk klarhet», sier Brian Arly Jacobsen.
Thomas Hoffmann mener at det finnes en bredere krets av muslimer – også utenfor Hizb – som deler deres synspunkter.
«Jeg tror flertallet av muslimer tar avstand fra Hizb ut-Tahrir, men samtidig har de noe som resonnerer blant mange, kanskje spesielt når de blander det med kritikk av Vesten», sier han.